(Entrevista en P\u00e1gina 12)<\/p>\n\n\n\n
–El domingo 22 vivimos una noche emocionante –dice Kicillof a P\u00e1gina\/12–. Ganamos por una diferencia amplia en contra de la mayor parte de los pron\u00f3sticos. Pero en la provincia de Buenos Aires, como en el resto del pa\u00eds, la campa\u00f1a no se termina hasta que quede resuelto el balotaje. O sea, hasta que Sergio Massa sea electo Presidente.<\/p>\n\n\n\n
–\u00bfCu\u00e1l fue el resultado m\u00e1s importante para UxP en la Provincia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Sin duda la diferencia que obtuvimos, de casi 20 puntos sobre el segundo. Pero adem\u00e1s recuperamos nada menos que 16 intendencias. Uni\u00f3n por la Patria va a tener 84 intendentes sobre un total de 135 distritos. Es un crecimiento significativo.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfC\u00f3mo influy\u00f3 la campa\u00f1a nacional en Buenos Aires?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Hubo propuestas de Sergio para la Provincia, y hubo propuestas generales de Sergio, propuestas nacionales, que fueron bien recibidas por la Provincia. Los municipios entienden cuando un candidato a Presidente dice que se compromete a mejorar la situaci\u00f3n de los municipios. Cuando dice que no va a parar la obra p\u00fablica sino exactamente lo contrario. Cuando anuncia pol\u00edticas productivas o cuando dice que va a mantener la universidad como sistema p\u00fablico. No hay una propuesta de destrucci\u00f3n sino de mejora. Y como Sergio es sensato, la gente lo comprende.<\/p>\n\n\n\n –En la reuni\u00f3n con los intendentes del mi\u00e9rcoles, justamente en La Plata, Massa dijo que no hab\u00eda que relajarse de aqu\u00ed al 19 de noviembre. \u00bfC\u00f3mo se traducir\u00e1 ese pedido en Buenos Aires?<\/p>\n\n\n\n –Hay que sostener el nivel de movilizaci\u00f3n y de nivelaci\u00f3n que nos permiti\u00f3 crecer entre las PASO y la elecci\u00f3n general, y ampliar todav\u00eda m\u00e1s la diferencia a nuestro favor. Por eso vengo diciendo que la derecha tiene dos candidatos y un solo proyecto. Qued\u00f3 demostrado con los episodios de los otros d\u00edas.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfMauricio Macri, Patricia Bullrich y Javier Milei?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –S\u00ed. Si se juntan es porque ya eran lo mismo.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfLa apuesta ahora es buscar los votos que no fueron a Milei en las PASO y en la primera vuelta o tambi\u00e9n Uni\u00f3n por la Patria buscar\u00e1 a los votantes de Milei?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –A todos. Con todos hay que hacer un trabajo. Milei apareci\u00f3 como una novedad. Como algo distinto. Muchas veces, incluso, como algo poco comprensible para buena parte de la ciudadan\u00eda en t\u00e9rminos de lo que significa realmente. Por eso en la campa\u00f1a dejamos en claro que \u00e9l y Juntos por el Cambio ten\u00edan una sola propuesta, y que la nuestra es la de una provincia productiva, con el desarrollo como columna vertebral, con la producci\u00f3n y el trabajo. Y para eso no solo no hay que achicar la salud p\u00fablica y la educaci\u00f3n p\u00fablica. Hay que expandirlas. Vamos a seguir haci\u00e9ndolo. Vamos a poner negro sobre blanco qu\u00e9 proponen Milei y Patricia Bullrich por un lado, y por otro lado qu\u00e9 proponen Uni\u00f3n por la Patria y Sergio Massa.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfEl resultado fue inesperado para muchos por el triunfo o por lo amplio?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Lo pongo de otra manera: si hubiera pasado m\u00e1s tiempo entre las PASO y la primera vuelta, el resultado habr\u00eda sido todav\u00eda mejor. Las PASO sirvieron para ver qu\u00e9 pensaba el candidato m\u00e1s votado, que fue Milei. Eso despert\u00f3 mayor inter\u00e9s en \u00e9l. En saber. En entender. Y sirvi\u00f3 para poner la mirada m\u00e1s all\u00e1. Por eso m\u00e1s all\u00e1 de estrategias electorales focalizadas, que las haremos, nos queda un gran trabajo gen\u00e9rico que hacer: explicarles a todos los sectores sociales qu\u00e9 puede pasar si ganan ellos y por qu\u00e9 estar\u00e1n mejor con nosotros. Y cuando me refiero a todos, son todos. Todas las edades. Todos los sexos. Todos los niveles de ingreso. Todos los grados de formaci\u00f3n educativa. Todos. Les vamos a seguir hablando a todos.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfHay una estrategia focalizada para el voto joven, sobre todo para que el que no trabaja por edad pero al parecer se identific\u00f3 con Milei?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Ellos trataron de crear la ilusi\u00f3n de que su irrupci\u00f3n en la pol\u00edtica solo era cosa de streamers, de medios digitales, de tik tokers\u2026 Pero resulta que apareci\u00f3 cada vez m\u00e1s lo que el propio Milei llama \u201ccasta\u201d. Y no la mejor parte, precisamente. Sectores de poder y de la pol\u00edtica m\u00e1s ultraliberal y ultraconservadora. La conferencia de prensa de Milei y Bullrich y los detalles que se fueron conociendo de c\u00f3mo se prepar\u00f3 dejaron bien en claro que el pacto con Macri viene de lejos, \u00bfno? Muy lejos de ser la anticasta o el antisistema, Milei se convirti\u00f3 en otro veh\u00edculo para el esquema de poder de Macri. Como sabemos Macri no pudo reelegir en 2019 y ahora no pudo ser candidato porque no ten\u00eda votos. Ahora parece que pese a todo quiere volver al centro de la escena. Ya de manera abierta y franca.<\/p>\n\n\n\n –A veces la argumentaci\u00f3n para el chico de 17 que es primer votante y eligi\u00f3 a Milei en las PASO y el 22 de octubre suena abstracta.<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Yo le dir\u00eda: \u201cSi ahora vas a la escuela p\u00fablica, eso se acaba. No vas a poder ir m\u00e1s. No vas a poder viajar con mil pesos por el pasaje de colectivo. O quiz\u00e1s podr\u00e1s hacer eso pero no te va alcanzar para otra cosa. No me importa tanto el personaje como lo que te puede pasar. Lo que vas a vivir no es un show. Si efectivamente gana y propone venta de \u00f3rganos, \u00bfde d\u00f3nde los va a sacar?\u201d. Hay que hablar mucho y con detalle porque los que solo se forman por redes sociales, por los algoritmos reciben determinado contenido y por ah\u00ed no lo contrastan con la televisi\u00f3n o los diarios. Entonces les llega lo que es de su inter\u00e9s y les refuerza lo que ya piensan. Milei es el remedio que no sab\u00e9s si te va a curar.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfC\u00f3mo es eso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Si mir\u00e1s el prospecto vas a ver que en la letra chica Milei es un remedio contraindicado. Est\u00e1 contraindicado para estudiantes y para trabajadores. Para familias j\u00f3venes. Para que el tiene casa. Para el que alquila. Para el que tiene empleo formal. Para el que tiene empleo informal. No hay sector que no vaya a quedar afectado si se aplicaran esas pol\u00edticas. No quiero desconocer que votar a Milei es parte del juego democr\u00e1tico. Hay un grupo grande de gente que quiz\u00e1s tuvo otras motivaciones. No planteo que debamos esclarecerlos porque eso es pensar que uno es superior. Hay que explicar. Hay que informar. Y encima en este caso es m\u00e1s f\u00e1cil, porque no hay que hacer, como con Macri en 2015, una campa\u00f1a para desenmascarar imposturas. No. Ac\u00e1 dicen lo que quieren hacer. Adem\u00e1s, prometen soluciones casi metaf\u00edsicas. Para dentro de 15 a\u00f1os, para dentro de 20, para dentro de 35\u2026 \u00bfY mientras?<\/p>\n\n\n\n –\u00bfY mientras?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –El largo desierto para llegar a la tierra prometida. Pero resulta que la tierra prometida por Milei no existe. Con Milei solamente te vas a quedar en el desierto. Lo que proponen es absurdo. Milei reivindica la escuela austr\u00edaca de econom\u00eda. Lo busc\u00f3 a Alberto Benegas Lynch porque no encontraba nadie en la Argentina que pensara como \u00e9l y como Ludwig von Mises, o como Friedrich Hayek. Para ellos todos es libre mercado. Nada m\u00e1s. Tomaron las ideas centrales de una escuela que, como la austr\u00edaca, es de 1870. De hace m\u00e1s de 150 a\u00f1os. Y no solo es una escuela antigua sino tremendamente marginal. Es dif\u00edcil encontrar algo de ellos en la realidad. S\u00e9 que Milei fue profesor de microeconom\u00eda en algunas universidades privadas. Yo tambi\u00e9n, pero en universidades p\u00fablicas. Justamente gan\u00e9 mi primer concurso para dar Micoreconom\u00eda I y II en la Facultad de Ciencias Econ\u00f3micas de la UBA Es un tema que me toc\u00f3 ense\u00f1ar, por eso lo menciono. Vi videos de Milei. En uno dice que \u00e9l no segu\u00eda la escuela austr\u00edaca al principio, pero despu\u00e9s la empez\u00f3 a seguir. Ni siquiera es Milton Friedman. No es un neocl\u00e1sico. Es un conjunto menor, muy poco numeroso, de economistas ortodoxos. Cuenta en el video que \u00e9l era de la escuela hegem\u00f3nica. Pero que no le cerraba porque en Microeconom\u00eda se dio cuenta de que hasta los neocl\u00e1sicos criticaban a los monopolios. Entonces busc\u00f3 la \u00fanica escuela te\u00f3rica que defiende el monopolio. \u00bfY por qu\u00e9? Porque era empleado a sueldo de un monopolio, Aeropuertos Argentina 2000. \u00bfQu\u00e9 efecto tiene en la vida cotidiana un monopolio? El precio m\u00e1s alto y la cantidad menor. Gana un solo empresario y perjudica toda la sociedad. Ni siquiera en los pa\u00edses capitalistas, con hegemon\u00eda del neoliberalismo, act\u00faan as\u00ed.<\/p>\n\n\n\n —Regulan<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n –S\u00ed. En los pa\u00edses capitalistas avanzados son fuertes los organismos de defensa de la competencia y de los derechos del consumidor. Inclusive hay una larga tradici\u00f3n de leyes antitrust. Todo el mundo sabe que el monopolio es malo. Pero qu\u00e9 se le va a hacer, \u00e9l trabajaba como empleado de un monopolio. Eso explica que critique con tanto entusiasmo cualquier regulaci\u00f3n. Ni siquiera respeta las regulaciones contra el calentamiento global.<\/p>\n\n\n\n –Incluso con la sequ\u00eda m\u00e1s grande de la historia argentina.<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Peor: dicen que cualquier empresa puede contaminar r\u00edos porque no hay nadie que pague para que no contamine. Con el mismo criterio no deber\u00eda seguir haciendo caminos rurales. \u00bfPara qu\u00e9, si nadie quiere pagar para que el camino exista?<\/p>\n\n\n\n –\u00bfA qu\u00e9 sectores favorecer\u00eda un pa\u00eds gobernado por Milei?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Por ejemplo a sectores internacionales que se beneficiar\u00edan de la explotaci\u00f3n de los recurso naturales sin ninguna regulaci\u00f3n. El pa\u00eds sin Estado es un para\u00edso de la especulaci\u00f3n, de la explotaci\u00f3n de los trabajadores, de los pymes por los grandes, de los peque\u00f1os productores rurales por los proveedores, de los consumidores nacionales por los que concentran la distribuci\u00f3n. Un pa\u00eds sin moneda propia es un robo. Cuando el Estado emite moneda genera un valor que antes no exist\u00eda y cobra. Milei no propone un pa\u00eds sin moneda, sino con moneda extranjera. Es un robo. Estados Unidos tiene moneda propia. Milei quiere lucrar con la ambig\u00fcedad de sus planteos.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfCu\u00e1l ser\u00eda la ambig\u00fcedad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Dice todo r\u00e1pido, en tono elevado y a veces con puteadas. Habla de la casta y se al\u00eda con Mauricio Macri, que era el presidente de la empresa Sideco cuando fue el esc\u00e1ndalo de las cloacas con Juan Carlos Rousselot, el intendente de Mor\u00f3n. La casta para \u00e9l excluye a los pol\u00edticos corruptos como Macri o Rousselot. Y es mentira que el mayor problema sea que los pol\u00edticos lucren a trav\u00e9s del gasto p\u00fablico. Es mentiroso, falso, absurdo y rid\u00edculo. Es mentira que todos los empresarios sean prebendarios. Es falso que todos los periodistas sean ensobrados. Milei viene haciendo puras maniobras no con lo que \u00e9l llama la casta sino con lo peor de una casta en serio. Se sienta en la tele con una pol\u00edtica corrupta que ya pas\u00f3 veinte veces por la gesti\u00f3n p\u00fablica.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfPor qu\u00e9 lo votaron, aun teniendo en cuenta la derrota del 22 de octubre?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Fue un veh\u00edculo de enojo y presunta transformaci\u00f3n rotunda y profunda. Insisto en lo de \u201cpresunta\u201d, porque Milei es una gran estafa. Lo acompa\u00f1an los que presuntamente iba a combatir. Pero reaccionamos y logramos un resultado muy categ\u00f3rico. Ganamos todas las secciones electorales en el Conurbano pero tambi\u00e9n much\u00edsimas las del interior de la Provincia por resultados muy buenos. Exceptuando la sexta secci\u00f3n, donde se perdi\u00f3 por el 1 por ciento.<\/p>\n\n\n\n –Aunque en la sexta Uni\u00f3n por la Patria gan\u00f3, por ejemplo, Bah\u00eda Blanca.<\/p>\n\n\n\n –S\u00ed, y varios distritos m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfPor qu\u00e9 se dio la mejora en el interior de la Provincia respecto de las PASO y de las legislativas de 2021?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Desde el primer d\u00eda planteamos que ven\u00edamos a romper la dicotom\u00eda interior-conurbano. Con producci\u00f3n y pol\u00edticas de arraigo. Con caminos rurales. Con el Programa Puente, de creaci\u00f3n de centros universitarios donde no hay universidades. Con escuelas rurales. Estamos construyendo 18 frigor\u00edficos municipales en zonas ganaderas, tambi\u00e9n para pollos y aves. Desarrollamos parques industriales en toda la Provincia. Trabajamos en el Camino del Cereal. Hay una pol\u00edtica muy seria de cara a los 135 municipios y el nivel de obras se ve tambi\u00e9n en el interior de la Provincia.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfHablaste con intendentes radicales desde el \u00faltimo domingo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Habl\u00e9 con varios intendentes de la oposici\u00f3n y me expresaron que no van a votar a Milei. No voy a decir los nombres, por supuesto. Supongo que en algunos casos acompa\u00f1ar\u00e1n a Massa, pero ellos son los que deben hablar de su voto y yo no ventilo conversaciones privadas. S\u00ed sent\u00ed dos cosas. Una, preocupaci\u00f3n por lo que pasa en su fuerza pol\u00edtica en t\u00e9rminos de descomposici\u00f3n. Y la otra, voluntad de acompa\u00f1ar las pol\u00edticas de nuestro gobierno en la Provincia.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfYa est\u00e1 listo el proyecto de presupuesto para 2024?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Estamos trabajando. Conseguimos m\u00e1s que duplicar el presupuesto destinado a inversiones de capital respecto de lo que destinaba Mar\u00eda Eugenia Vidal. Para este a\u00f1o tenemos presupuestado un 11 por ciento. Es fuerte el trabajo que estamos haciendo, desde cloacas a lo que sea necesario. Hasta heredamos una regi\u00f3n capital de la Provincia con problemas de agua potable, o con agua potable pero sistemas viejos y obsoletos. Llenamos la Provincia de espacios verdes y luminarias. Pero no nos vamos a dormir. La continuidad y la intensificaci\u00f3n de estas pol\u00edticas depende de la elecci\u00f3n que tengamos a nivel nacional el 19 de noviembre. El rechazo a Milei es clar\u00edsimo. Cada vez m\u00e1s. Y cada vez es m\u00e1s fuerte el acompa\u00f1amiento a las pol\u00edticas productivas, de soberan\u00eda, de salud y educaci\u00f3n a las que se compromete Massa.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfC\u00f3mo se construy\u00f3 tu relaci\u00f3n con Massa?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Lo vi por primera vez personalmente en la C\u00e1mara de Diputados. Sergio cuenta la an\u00e9cdota. Ten\u00eda que ver con la ley de blanqueo que impuls\u00f3 Macri. Yo era vocero del tema en el bloque del Frente para la Victoria. Charlamos para ponernos de acuerdo. Le dije que ya como ministro yo hab\u00eda hecho planteos para que el blanqueo prohibiera el aprovechamiento cuando hubiera lazos de consanguinidad vertical u horizontal. Estuvo de acuerdo. \u00c9l me atribuye a m\u00ed su ruptura con Macri, no lo digo yo. Macri lo llam\u00f3 para pedirle que modificara su posici\u00f3n, y Sergio no la cambi\u00f3.<\/p>\n\n\n\n –La ley sali\u00f3 en 2016 excluyendo beneficios para los parientes de familiares y Macri promulg\u00f3 un decreto para enmendar la ley.<\/p>\n\n\n\n –S\u00ed. Y desde aquel momento empezamos a tener trato cotidiano con Sergio. Despu\u00e9s, ya con \u00e9l como presidente de la C\u00e1mara de Diputados, empezamos con los encuentros personales o con el WhatsApp.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfY desde que asumi\u00f3 como ministro de Econom\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Much\u00edsimas reuniones para compartir puntos de vista, cada uno desde su funci\u00f3n, y cuando me pregunta sobre alg\u00fan parecer respecto de la ejecuci\u00f3n yo se lo doy. Llegamos muy bien juntos a la campa\u00f1a, \u00e9l como candidato a presidente y yo a gobernador en un distrito decisivo para el resultado nacional. Distrito que \u00e9l conoce bien porque fue intendente y porque hay intendentes que forman parte de su fuerza pol\u00edtica. No estamos de acuerdo 100 por ciento en todo. Por eso somos una coalici\u00f3n y no una sola fuerza pol\u00edtica. Pero lo valoro mucho.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfEn qu\u00e9, especialmente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Cuando asumi\u00f3 el ministerio, m\u00e1s all\u00e1 de agarrar una papa caliente, se hablaba de que el gobierno no terminaba el per\u00edodo y se hablaba de asamblea legislativa para designar otro presidente. Sergio supo encarrilar y manejar la situaci\u00f3n, en pol\u00edtica y con el Fondo Monetario. No hay que olvidar que el Fondo ya cerca de las PASO no hizo el desembolso clave. El Fondo apret\u00f3 el mismo bot\u00f3n que en 1989 y en 2001 hizo que cayeran dos gobiernos. Lo cuenta Juan Carlos Torre en su libro sobre el Ministerio de Econom\u00eda en tiempos de Juan Sourrouille. Y en 2001 el bot\u00f3n se lo apretaron a Domingo Cavallo. Bueno, con Sergio apretaron el bot\u00f3n y no sali\u00f3 volando el gobierno. No pudieron. Se manej\u00f3 con mucha audacia. Hizo algo que otras veces no se hizo.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfExactamente qu\u00e9 hizo de distinto Massa con los pr\u00e9stamos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Buscar los recursos oportunamente en China, Qatar, Latinoam\u00e9rica. Lograr el pago de una parte en yuanes. Es la primera vez que pasa. Y pasa justo cuando el mundo discute la primac\u00eda del d\u00f3lar a nivel mundial. Eso fue coraje. El Fondo exigi\u00f3 una devaluaci\u00f3n del 100 por ciento y Sergio discuti\u00f3 esa megadevaluaci\u00f3n. La redujo. Ya sabemos qu\u00e9 pasa. El efecto principal de una devaluaci\u00f3n es disparar los precios. Sergio estabiliz\u00f3 el d\u00f3lar oficial. Otra cosa oportuna, y muestra de cambio de rumbo, fue compensar de manera notoria a cada uno de los sectores perjudicados por la devaluaci\u00f3n que impuso el Fondo: asalariados registrados, no registrados, jubilados, productores, pymes\u2026 Es una novedad. Yo no lo llamo pragm\u00e1tico. Es un hombre pr\u00e1ctico, que es mejor que pragm\u00e1tico.<\/p>\n\n\n\n –El pragm\u00e1tico puede ir para cualquier lado.<\/p>\n\n\n\n –El pr\u00e1ctico propone medidas. Conoce bien el Estado porque pas\u00f3 por el Anses y la Jefatura de Gabinete. Tiene ideas muy importantes para las provincias y diferentes sectores. Muestra voluntad y valent\u00eda.<\/p>\n\n\n\n –En el acto de Cambaceres nombraste a dos intendentes, Mario Secco y Jorge Ferraresi. Dijiste, como al pasar, \u201cgracias Mario y Ferra\u201d. \u00bfSon tu base pol\u00edtica?<\/p>\n\n\n\n –Son dos intendentes muy cercanos que hist\u00f3ricamente forman parte del kirchnerismo. No hablar\u00eda de base pol\u00edtica, porque con muchos intendentes hubo un aprendizaje mutuo. Tambi\u00e9n con Fernando Espinoza y con muchos m\u00e1s. No hay manual para ser ministro de Econom\u00eda. Es la silla el\u00e9ctrica. Y no puede haber manual, porque las condiciones cambian. Lo mismo pienso para la gobernaci\u00f3n. Antes de asumir tuve reuniones con Felipe Sol\u00e1, con Daniel Scioli. Tambi\u00e9n con Eduardo Duhalde. Y despu\u00e9s est\u00e1 la realidad que te toca. El Estado de la provincia de Buenos Aires tambi\u00e9n formaba parte de una leyenda: la de inviabilidad de la provincia por tama\u00f1o y complejidad. Tambi\u00e9n se dec\u00eda que el gobierno de la Provincia es inviable. La propia Constituci\u00f3n establece que tiene que haber dos c\u00e1maras y ahora se est\u00e1 discutiendo la unicameralidad. Hay cuestiones que realmente son vetustas. Si uno decide poner un ladrillo, el ladrillo aparece a los dos a\u00f1os. Eso se dec\u00eda. Por los mecanismos intrincados. Lo que se llama \u201cconocer la botonera\u201d. En la pandemia, Alberto (Fern\u00e1ndez) ten\u00eda que coordinar medidas con 24 jurisdicciones. Yo con 135 municipios. Los actores son muchos y diversos.<\/p>\n\n\n\n –\u00bfY qu\u00e9 aprendiste de los intendentes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Aprend\u00ed en general y aprend\u00ed en particular porque est\u00e1 lo instituci\u00f3n pero son personas de carne y hueso. No es lo mismo recorrer la provincia en un trabajo de inmersi\u00f3n en cada distrito con la campa\u00f1a del Clio, en 2019, incluso qued\u00e1ndonos un d\u00eda entero m\u00e1s de una vez, hablando con actores pol\u00edticos, con actores empresariales, con legisladores, con las fuerzas vivas, con los clubes, que gobernar.<\/p>\n\n\n\n –Hace un a\u00f1o me dijiste que te gustaba ser gobernador. \u00bfSigue siendo as\u00ed o es una carga tremenda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n –Me encanta. Si hilamos m\u00e1s fino, me gustan todas las tareas. El objetivo central de la gesti\u00f3n fue buscar un proyecto. Un horizonte que hace mucho no ten\u00eda. Tiene que ver con la identidad, con la integraci\u00f3n. Con el orgullo bonaerense. Eso es un proyecto. Y llevarlo a la pr\u00e1ctica es extraordinario. No solo desde m\u00ed, desde lo individual. Vine a participar de eso. La provincia de Buenos Aires ven\u00eda cacheteada y desdibujada. Yo hablo de la Capital y el interior. Y para m\u00ed la provincia de Buenos Aires es parte del interior. Es una definici\u00f3n que yo creo importante. Por eso siempre me refiero al federalismo. En ese interior, la provincia de Buenos Aires tiene una identidad. Una columna vertebral. Su ethos es la producci\u00f3n y el trabajo nacional. Hay que recuperarlo a pleno. No es lo mismo un modelo especulativo, sin soberan\u00eda, sin ferrocarril, sin rutas, sin cr\u00e9dito p\u00fablico, sin programa de vivienda, que un programa como el que ya estamos haciendo, para la producci\u00f3n y el trabajo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" (Entrevista en P\u00e1gina 12) –El domingo 22 vivimos una noche emocionante –dice Kicillof a P\u00e1gina\/12–. Ganamos por una diferencia amplia en contra de la mayor parte de los pron\u00f3sticos. Pero en la provincia de Buenos Aires, como en el resto del pa\u00eds, la campa\u00f1a no se termina hasta que quede resuelto el balotaje. 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